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MessageSujet: Ethanol...ou pas?   Ethanol...ou pas? I_icon_minitimeLun 30 Mai 2011, 17:02

Bonjour à tous!!!

Alors voilà, je poste ce sujet car j'ai beau chercher, je ne trouve pas des infos assez claires sur ce topic, qui je dois bien l'avouer m'interesse particulierement.

Alors peut on oui ou non rouler à l'ethanol sans modif avec le crossfire?

Si oui, dans quelles conditions:
- Plein à 100% à l'ethanol ou pas
- Conséquences sur le moteur, les durites...
- consommation, performance, pollution

Si non:
- Quel boitier faut il monter
- Le montage est il définitif

Et dans tous les cas quand est il pour le contrôle technique avec et sans boitier?

Merci d'avance pour toutes vos réponses
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MessageSujet: Re: Ethanol...ou pas?   Ethanol...ou pas? I_icon_minitimeLun 30 Mai 2011, 17:47

Ce que je sais, c'est que quelque soit le moteur americain v6 ou v8 on peut monter un boitier qui gere l'arrivé de l'ethanol pur ou melanger avec du sp95, peu importe ce que tu as mis dans ton reservoir en fait
il y a longtemps que ca existe au us, il maitrise cette technologie.

il y a quelque spécialiste de cette modif
American car city a Corbeil ou paul chedid automobile ( importateur officiel hummer et corvette) a la ville du bois

ces gens la ce propose meme de te vendre la voiture neuve deja equipée, histoire de detaxée la carte grise et eviter la taxe co2.
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MessageSujet: Re: Ethanol...ou pas?   Ethanol...ou pas? I_icon_minitimeMar 31 Mai 2011, 00:15

salut a tous,
j ai essayé une fois a 100% ethanol sans boitier:
légére surconso, et un peu plus de péche !
a 100% je ne le referais plus, 50% p t etre
sinon aucun incident au démarrage ( en été )
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MessageSujet: Re: Ethanol...ou pas?   Ethanol...ou pas? I_icon_minitimeMar 31 Mai 2011, 04:41

Il y en a plusieurs sur loe forum qui utilisent de l'ethanol pur .certains ont fait pratiquement 30000 kms sans soucis ;
perso j'ai mis 30 l le week end dernier ,pas de différence notoire , je vais continuer pour arriver au 100% ethanol ; peut être que cet hiver je reviendrai au sans plomb 95 ( à cause des problèmes de démarrage à froid ).
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MessageSujet: Re: Ethanol...ou pas?   Ethanol...ou pas? I_icon_minitimeJeu 07 Aoû 2014, 21:21

Salut a tous..
Moi pareil..je roule 80% éthanol et 20% sp95.
Légère surconsommation mais le plein a moins de 1 euro..le litre..et en plus .,elle sent
"presque"bon...
Aucune incidence pour démarrer.
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MessageSujet: Re: Ethanol...ou pas?   Ethanol...ou pas? I_icon_minitimeJeu 21 Aoû 2014, 16:56

Bonjour, le sujet est intéressant. 
On m'a toujours dit que ça abîmait la voiture et me coûterait + cher en entretien.

Légère surconsommation, vous faites combien de km concrètement ? En SP95 je fais entre 400 et 500km avec un plein.
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MessageSujet: Re: Ethanol...ou pas?   Ethanol...ou pas? I_icon_minitimeJeu 21 Aoû 2014, 17:09

Pour la consommation de nos belles, il y a déjà un sujet

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MessageSujet: Re: Ethanol...ou pas?   Ethanol...ou pas? I_icon_minitimeJeu 21 Aoû 2014, 18:01

Sur le carburant e85 il existe une information sur le site gouvernemental  cliquez ici

Voilà ce que j'ai trouvé comme infos sur l'E85
Qu-est-ce qu’un kit E85 ?
Ethanol...ou pas? 18-Peux-ton-rouler-avec-un-kit-E85-_-Quels-sont-les-prix-_
Certains utilisateurs roulent sans kit E85. Ces kits permettent de modifier les caractéristiques moteur du véhicule (ils modifient les commandes envoyées aux injecteurs de manière à ce que le moteur prenne en compte le changement de carburant). il existe cependant différents types de kit, plus ou moins sophistiqués.
Les prix d’installation de ces kits varient en fonction des revendeurs (en moyenne 100 euros TTC par injecteur).
Ces kits s’installent directement sur les voitures pourvues de moteurs Essence et permettent de rouler à l’E85.
Attention l’installation de ces kits n’est pas autorisée par la législation, il faut donc se rapprocher de son assureur et / ou de son constructeur automobile.
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MessageSujet: Re: Ethanol...ou pas?   Ethanol...ou pas? I_icon_minitimeDim 24 Aoû 2014, 16:46

Les kits sont bidons, et pour le coup peuvent flinguer la voiture. La vraie solution propre c'est la reprog. Sinon la Cross accepte sans problème de l'E85 sans modif (kit ou reprog), même à 100%. Bon ok à 100% le démarrage peut être parfois un peu houleux... suffit de mettre un peu de SP pour compléter... perso j'ai roulé un certain temps en E85 ca tournait nickel, environ 10L de SP et le reste en E85, moins d'un euro le litre, légère surconsommation sur route/autoroute, un peu plus importante en ville.

J'ai arrêté car je fais beaucoup de ville et dans ce cas le ratio économie à la pompe / surconso n'est pas super intéressant.

Pour les risques sur le moteur... tu vas t'attirer les foudres ici de certains membres qui vont te prouver par A + B que ça abime le moteur... ils ont peut être raison, en attendant beaucoup de gens tournent à l'E85 (SLK ou Cross, c'est le même moulin) depuis longtemps sans souci. T'as plus de chances d'avoir un accident avec un imbécile sur la route qui sera prêt à mourir juste pour passer devant toi, que de flinguer ton moteur avec l'E85 qui ne présente aucun risque connu à ce jour sur les Cross ou SLK.
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MessageSujet: Re: Ethanol...ou pas?   Ethanol...ou pas? I_icon_minitimeDim 24 Aoû 2014, 17:12

Décidément , aujourd'hui , je suis complètement en phase avec tout ce que tu dis !  Basketball
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MessageSujet: Re: Ethanol...ou pas?   Ethanol...ou pas? I_icon_minitimeDim 24 Aoû 2014, 17:18

Et si je dis que la Cross est naze comme voiture tu vas aussi être d'accord?  lol!
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MessageSujet: Re: Ethanol...ou pas?   Ethanol...ou pas? I_icon_minitimeDim 24 Aoû 2014, 18:33

En tout cas utiliser des terres arables pour produire du carburant est une pure connerie humaine.
La terre est là pour nourrir un point c'est tout.
On pollue, on désertifie, on appauvrie les sols pour faire croire que l'on va rouler écolo!
Faut arrêter les conneries les gars!
Quand on aura épuisé les matières fossiles, qu'on aura détruit les sols, et que les agriculteurs seront tenus par les couilles par les pétroliers, on pourra toujours se faire des transfusions à l'éthanol!
Le pire est qu'ils l'ont appelé "bio-éthanol", non mais je rêve  Rolling Eyes 
Après je ne discute pas le principe d'économie que certains peuvent faire ou pas, chacun est libre de ce choix, mais il faut porter la réflexion.
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MessageSujet: Re: Ethanol...ou pas?   Ethanol...ou pas? I_icon_minitimeDim 24 Aoû 2014, 18:37

Beaucoup moins ... Very Happy
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MessageSujet: Re: Ethanol...ou pas?   Ethanol...ou pas? I_icon_minitimeDim 24 Aoû 2014, 19:20

benfab68 a écrit:
En tout cas utiliser des terres arables pour produire du carburant est une pure connerie humaine.
La terre est là pour nourrir un point c'est tout.
On pollue, on désertifie, on appauvrie les sols pour faire croire que l'on va rouler écolo!
Faut arrêter les conneries les gars!
Quand on aura épuisé les matières fossiles, qu'on aura détruit les sols, et que les agriculteurs seront tenus par les couilles par les pétroliers, on pourra toujours se faire des transfusions à l'éthanol!
Le pire est qu'ils l'ont appelé "bio-éthanol", non mais je rêve  Rolling Eyes 
Après je ne discute pas le principe d'économie que certains peuvent faire ou pas, chacun est libre de ce choix, mais il faut porter la réflexion.

D'un point de vue éthique je suis bien d'accord avec toi sur le désastre écologique de ce carburant dit "bio". D'un point de vue économique il faut bien avouer que l'économie réalisée est réelle. Si les gens roulent avec ce carburant c'est uniquement par souci économique. 

Après si des gens roulent avec, c'est aussi la faute de nos gouvernements qui, en vendant ce carburant moitié moins cher que le SP, incitent indirectement les automobilistes à rouler avec. Donc pour moi l'état est bien plus responsable que les consommateurs qui eux ne font que chercher la solution la plus économique pour rouler ce qui peut se comprendre, même si on a une voiture plaisir.

Il y a des pays comme les US par exemple où ça revient plus cher de rouler en E85 qu'à l'essence (même prix à la pompe que le SP), on devrait faire pareil ici et le débat serait clos.
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MessageSujet: Re: Ethanol...ou pas?   Ethanol...ou pas? I_icon_minitimeLun 25 Aoû 2014, 08:18

C'est la même attitude gouvernementale de réduction artificielle du prix sur le diesel qui fait qu'aujourd'hui 80% du parc est au diesel.

Voir le chantage des constructeurs automobiles français sur l'emploi face au gouvernement dans les années 80

Économiquement c'est une aberration, le gaz oil revient plus cher à fabriquer de plus la France ne produit pas assez de ce carburant et se trouve obligée d'en importer en grande quantité, je ne parle pas des méfaits écologiques de ce carburant.
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MessageSujet: Re: Ethanol...ou pas?   Ethanol...ou pas? I_icon_minitimeLun 25 Aoû 2014, 10:57

Entièrement d'accord avec Joulss...

Personnellement, pour mes petits trajets quotidiens/hebdomadaires je roule toujours au SP, mais si je pars en week end ou si je sais que je vais consommer mon plein --> E85, 0,70 cts le litre contre 1,60 ici et ça fonctionne très bien !

Par contre si je ne me sers pas de la cross pendant quelques temps, je la stock tjrs avec du SP.
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MessageSujet: Re: Ethanol...ou pas?   Ethanol...ou pas? I_icon_minitimeLun 25 Aoû 2014, 11:39

0,70 c'est bon marché chez toi !
Vers chez moi ,dans l'Oise c'est plutot  0,90 et il n' y a pas beaucoup de distributeurs ...
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MessageSujet: Re: Ethanol...ou pas?   Ethanol...ou pas? I_icon_minitimeLun 25 Aoû 2014, 22:50

Salut à tous,

Post très intéressant!! Je suis juste "énervé" car lorsqu'on regarde la carte des distributeurs en France et que l'on habite comme moi la région de Bourges... Ben c'est le désert sidéral questions pompes à Ethanol... Mad Mad
Bref, il va falloir prévoir des balades loin de la maison!!

Bonne route à tous.

Franck
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MessageSujet: Re: Ethanol...ou pas?   Ethanol...ou pas? I_icon_minitimeMar 26 Aoû 2014, 12:26

J'ai de la chance d'en avoir deux près de chez moi, un E.LECLERC (mais pas dispo aux pompes 24/24) 70 cts la derniere fois que je suis parti en week fin juillet.

Et le Carrefour de L'isle Adam que tu dois connaitre PIUPS entre 85 et 95 cts.
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MessageSujet: Re: Ethanol...ou pas?   Ethanol...ou pas? I_icon_minitimeMar 26 Aoû 2014, 12:57

L'isle Adam ,c'est loin de chez moi ,un cinquantaine de bornes . J'en ai un à Compiegne  (10 kms ).
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MessageSujet: experience perso   Ethanol...ou pas? I_icon_minitimeMar 26 Aoû 2014, 15:16

Salut alors pour le bioethanol,
utilisé a 100 % sur mes deux anciennes volvo xc90,
 l'une 5 cylindres T5 avec kit bioethanol et après sans kit: le kit ca change rien si ce n'est que j'ai perdu 900 boules, conso identique avec ou sans le kit, + 3 à 4 l au 100.
Au bout de 40000 km pas de souci  moteur juste pb de démarrage à froid.

L'autre V8 4.4 sans kit, roulé a 100%, toujours difficulté au démarrage à froid.
PAR CONTRE APRES 30000 BORNES DEMARRAGE A FROID NICKEL, PAR CONTRE DEMARRAGE A CHAUD QUASI IMPOSSIBLE 4 A 5 FOIS ET FORTE ODEUR D ESSENCE ETAVEC LA BATTERIE QUI A BIEN TRINQUE.
VERDICT LES 8 INJECTEURS HS COMPLETEMENT BOUFFE PAR L ETHANOL.

Ca doit dépendre des moteurs, manifestement celui la ne tolérait pas l'E85.
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MessageSujet: Re: Ethanol...ou pas?   Ethanol...ou pas? I_icon_minitimeMar 26 Aoû 2014, 18:05

Ah! quand même quelqu'un qui ose raconter ses déboires.
merci cricri.
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MessageSujet: Re: Ethanol...ou pas?   Ethanol...ou pas? I_icon_minitimeMer 27 Aoû 2014, 08:03

Voilà ce qu'un copain spécialiste moteur ma donné comme information:

Pour rouler à l'E85 avec un véhicule essence, il suffit d'enrichir de 30% la carburation.

En théorie tout véhicule équipé d'une sonde Lambda (c.a.d tous les véhicules injection après 1990) peu roulez à l'éthanol puisque que le calculateur devrait corriger l'enrichissement pour assurer une combustion optimum.

Seulement les calculateurs interprètent souvent cela comme un défaut et dans le meilleur des cas allument un voyant mais généralement adoptent un mode dégradé en ignorant la sonde Lamda. Le risque est de rouler avec un mélange air/E85 trop pauvre ce qui peu provoquer un échauffement du haut moteur entrainant une destruction des soupapes (en démontant les bougies, les électrodes sont blanches).
Plusieurs méthodes (kit flexfuel) fonctionnent pour tromper le calculateur d'injection et l'inciter à enrichir le mélange, principalement en le trompant sur la température de l'air ou du moteur (par action sur les capteurs de température). Mais à mon avis, si ces méthodes marchent bien à régime moteur constant (vitesse stable), rien ne garantis que le calculateur tienne compte de ces informations lors des accélérations (en général, par soucis de rapidité de réaction, le calculateur utilise ses tables d'injection calculé pour du SP95) d'où un risque d'un mélange trop pauvre.
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MessageSujet: Re: Ethanol...ou pas?   Ethanol...ou pas? I_icon_minitimeMer 27 Aoû 2014, 13:35

66 cts le litres à 1min de chez moi !
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MessageSujet: Re: Ethanol...ou pas?   Ethanol...ou pas? I_icon_minitimeMer 27 Aoû 2014, 15:13

+1 je suis entièrement d'accord avec toi
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MessageSujet: Re: Ethanol...ou pas?   Ethanol...ou pas? I_icon_minitimeJeu 28 Aoû 2014, 22:29

sophboy a écrit:
+1 je suis entièrement d'accord avec toi
Poil au doigts .......

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MessageSujet: Re: Ethanol...ou pas?   Ethanol...ou pas? I_icon_minitimeJeu 28 Aoû 2014, 22:35

ah te voila !! coquin
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MessageSujet: Re: Ethanol...ou pas?   Ethanol...ou pas? I_icon_minitimeJeu 28 Aoû 2014, 22:41

sophboy a écrit:
ah te voila !! coquin
Yes Patoune le retour ..... vacances en peu longue ....et fatigante.....j'vois kici cé toujours un dortoir !!!

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MessageSujet: Re: Ethanol...ou pas?   Ethanol...ou pas? I_icon_minitimeSam 04 Oct 2014, 18:15

Salut à tous,

En vadrouille ce WE sur Angoulême, je viens de refaire mon plein à l'éthanol... Il me restait environ 20 litre de SP 98.
Ce complément n'a pas l'air de la perturber, mais nous n'avons fait que quelques kilomètres depuis (env. 20). Demain nous rentrons sur Vierzon, ce sont près de 300 km de route, je vous tiendrai au courant au retour où je vous appellerai sur le bord de la route moteur cassé! Twisted Evil Twisted Evil

68 cts le litre, c'est quand même agréable!

Bonne route à tous.

Franck
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MessageSujet: Re: Ethanol...ou pas?   Ethanol...ou pas? I_icon_minitimeSam 04 Oct 2014, 18:30

T'as une bonne prise en charge pour le remorquage ? Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Ethanol...ou pas?   Ethanol...ou pas? I_icon_minitimeSam 04 Oct 2014, 18:42

benfab68 a écrit:
T'as une bonne prise en charge pour le remorquage ? Rolling Eyes
La cigogne est un oiseau de mauvaise augure ! Wink
J'ai moi même fait le plein avec de l'éthanol pour mon petit voyage récent en Alsace ( il restait environ 10 l de SP 95 dans le réservoir ) .
Aucun problème , juste le démarrage un tout petit peu plus difficile . J'ai trouvé la voiture plus vive , plus nerveuse . Consommation en légère hausse ( environ 12 à 13 l ,route et autoroute à bonne vitesse ) .
Je ne mettrai pas de l'éthanol à chaque fois ,mais de temps en temps très certainement  . Basketball  
On attend ton retour frankyleboss, mais je n'ai aucune inquiétude ,contrairement au volatile alsacien .
Demande son avis à grenouille ( harleycross ) ,il fonctionne à l'éthanol depuis plus de 30000 kms .
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MessageSujet: Re: Ethanol...ou pas?   Ethanol...ou pas? I_icon_minitimeSam 04 Oct 2014, 18:52

Ce que tu ne dis pas c'est le Riesling que tu as ajouté à l'éthanol, moi j'ai une preuve en photo, mais je ne la diffuserais pas, enfin si, mais seulement si on me le demande très fort  clown
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MessageSujet: Re: Ethanol...ou pas?   Ethanol...ou pas? I_icon_minitimeSam 04 Oct 2014, 20:37

benfab68 a écrit:
Ce que tu ne dis pas c'est le Riesling que tu as ajouté à l'éthanol, moi j'ai une preuve en photo, mais je ne la diffuserais pas, enfin si, mais seulement si on me le demande très fort  clown
C'est sur , le Riesling ,ça aide bien !!!  drunken
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MessageSujet: Re: Ethanol...ou pas?   Ethanol...ou pas? I_icon_minitimeDim 05 Oct 2014, 11:13

C'est bon, la Cigogne, les photos, si on te les piques, on les a aussi Wink


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MessageSujet: Re: Ethanol...ou pas?   Ethanol...ou pas? I_icon_minitime

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