| Panne furtive. Moteur cale, ne redémarre pas de suite (Boîtier RCM) | |
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fredo36 Zone rouge
Inscrit le : 15/02/2016 Messages : 4357
| Sujet: Re: Panne furtive. Moteur cale, ne redémarre pas de suite (Boîtier RCM) Dim 28 Jan 2018, 21:03 | |
| Tu as un boîtier pour voir si tu as un code erreur ? Bien vu Eddy | |
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Burrows Démarrage
Inscrit le : 15/01/2016 Messages : 22
| Sujet: Re: Panne furtive. Moteur cale, ne redémarre pas de suite (Boîtier RCM) Dim 28 Jan 2018, 21:21 | |
| Alors pour répondre à la question de Fredo, le boîtier vient de chez RockAuto.com et j'ai dû le payer un peu plus de cent euros. En 10 jours, il était dans ma boîte aux lettres. Quant aux 5 broches qui viennent s'enficher sur le boîtier, elles sont nickel. Pour le port OBD2, même si je le trouve, faut que je cherche ensuite un garage qui a la valise qui va bien. Puis est-ce que les codes d'erreur sont vraiment fiables quant à la cause du problème? Tu me diras, ça sera toujours plus rapprochant que d'y aller à tâtons comme je fais. | |
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Eddy86 Conduite
Age : 49 Inscrit le : 05/04/2017 Messages : 145
| Sujet: Re: Panne furtive. Moteur cale, ne redémarre pas de suite (Boîtier RCM) Dim 28 Jan 2018, 21:48 | |
| Un boîtier pour le lecture des codes coûte une vingtaine d'euros maxi (en version Bluetooth pour utiliser avec ton smartphone) Les boîtiers plus complexes coûtent rapidement une centaine d'euros, mais sont aussi plus complets et permettent d'effacer plus de chose également. Ca ne te dira jamais qu'elle pièce changer, mais tu sauras quels systèmes ne fonctionne pas correctement... Restera à en déduire "pourquoi". Par contre le code défaut te permet plus facilement de comparer ton cas avec celui des autres. | |
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Burrows Démarrage
Inscrit le : 15/01/2016 Messages : 22
| Sujet: Re: Panne furtive. Moteur cale, ne redémarre pas de suite (Boîtier RCM) Dim 28 Jan 2018, 22:01 | |
| Ah bon, je pensais qu'il s'agissait d'équipements beaucoup plus chers que ça. Et tu trouves ça où? Chez Norauto et Cie? | |
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Zzyzx Administrateur
Age : 56 Téou : Juste derrière toi... Inscrit le : 23/06/2009 Messages : 9816
| Sujet: Re: Panne furtive. Moteur cale, ne redémarre pas de suite (Boîtier RCM) Dim 28 Jan 2018, 22:05 | |
| La prise OBD, sous le volant, coté gauche, proche de l'ouverture de la porte.
Un petit clapet le ferme. _________________ Quand Chuck Norris roule en CrossFire, c'est le CrossFire qui se la pète ...
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Burrows Démarrage
Inscrit le : 15/01/2016 Messages : 22
| Sujet: Re: Panne furtive. Moteur cale, ne redémarre pas de suite (Boîtier RCM) Dim 28 Jan 2018, 22:25 | |
| Merci pour la prise ODB mais le lecteur tu le trouves où? Est-ce qu'ils sont compatibles pour toutes les marques? En tous cas, je peux commencer par là. Ensuite on verra ce que ça donnera mais finalement les soudures du boîtier ne sont pas toujours la cause de ces fameuses pannes furtives. | |
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fredo36 Zone rouge
Age : 56 Téou : CHATEAUROUX Inscrit le : 15/02/2016 Messages : 4357
| Sujet: Re: Panne furtive. Moteur cale, ne redémarre pas de suite (Boîtier RCM) Lun 29 Jan 2018, 06:49 | |
| Moi j'ai un Autel AL319 qui va bien pour les erreurs moteur. Attention aux contrefaçons chinoises. Je l'ai payé dans les 40e de mémoire. | |
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xVINCE69x Conduite
Age : 42 Téou : à Lyon Inscrit le : 26/09/2014 Messages : 479
| Sujet: Re: Panne furtive. Moteur cale, ne redémarre pas de suite (Boîtier RCM) Lun 29 Jan 2018, 09:28 | |
| A tu pensé à regarder du côté du capteur vilebrequin ??? ET il y en a un autre dans le même style je crois qui fait défaut. J'avais le même soucis avec mon ex ( golf 3 gti 8s), c'était le capteur PMH (point mort haut) | |
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Burrows Démarrage
Inscrit le : 15/01/2016 Messages : 22
| Sujet: Re: Panne furtive. Moteur cale, ne redémarre pas de suite (Boîtier RCM) Lun 29 Jan 2018, 21:31 | |
| Oui j',ai aussi changé le capteur de vilebrequin ainsi que le capteur d'arbre à came + bien entendu le boitier RCM. Je pense à un mauvais contact du style broche encrassée ou fil endommagé. Je vais passer du nettoyant contact un peu partout et on verra bien. Je vous tiendrai au courant, c'est le cas de dire ???? | |
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Zzyzx Administrateur
Age : 56 Téou : Juste derrière toi... Inscrit le : 23/06/2009 Messages : 9816
| Sujet: Re: Panne furtive. Moteur cale, ne redémarre pas de suite (Boîtier RCM) Mer 31 Jan 2018, 18:01 | |
| - Burrows a écrit:
- Merci pour la prise ODB mais le lecteur tu le trouves où? Est-ce qu'ils sont compatibles pour toutes les marques?
En tous cas, je peux commencer par là. Ensuite on verra ce que ça donnera mais finalement les soudures du boîtier ne sont pas toujours la cause de ces fameuses pannes furtives. le lecteur ? Achat sur internet. Comme Fredo, un Autel _________________ Quand Chuck Norris roule en CrossFire, c'est le CrossFire qui se la pète ...
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fredo36 Zone rouge
Age : 56 Téou : CHATEAUROUX Inscrit le : 15/02/2016 Messages : 4357
| Sujet: Re: Panne furtive. Moteur cale, ne redémarre pas de suite (Boîtier RCM) Mer 31 Jan 2018, 18:29 | |
| - Burrows a écrit:
- Oui j',ai aussi changé le capteur de vilebrequin ainsi que le capteur d'arbre à came + bien entendu le boitier RCM. Je pense à un mauvais contact du style broche encrassée ou fil endommagé.
Je vais passer du nettoyant contact un peu partout et on verra bien. Je vous tiendrai au courant, c'est le cas de dire ???? C'est forcément une connerie ta panne mais qu'est-ce qui la provoque... Il te faudrait un outil diagnostic pour orienter les recherches. Tu es d'où ? | |
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PATOUNE Modérateur
Age : 65 Téou : HERAULT Inscrit le : 10/12/2009 Messages : 10765
| Sujet: Re: Panne furtive. Moteur cale, ne redémarre pas de suite (Boîtier RCM) Mer 31 Jan 2018, 21:13 | |
| - Burrows a écrit:
- Oui j',ai aussi changé le capteur de vilebrequin ainsi que le capteur d'arbre à came + bien entendu le boitier RCM. Je pense à un mauvais contact du style broche encrassée ou fil endommagé.
Je vais passer du nettoyant contact un peu partout et on verra bien. Je vous tiendrai au courant, c'est le cas de dire ???? pOUR LE rcm surtout refaire les soudures _________________ Jimmy boit de la Vodka dans son SLK | |
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fredo36 Zone rouge
Age : 56 Téou : CHATEAUROUX Inscrit le : 15/02/2016 Messages : 4357
| Sujet: Re: Panne furtive. Moteur cale, ne redémarre pas de suite (Boîtier RCM) Mer 31 Jan 2018, 21:31 | |
| Tu descends de ton arbre Patoune ? Il l'a changé pour un neuf le boîtier RCM si tu avais suivi l'histoire | |
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Burrows Démarrage
Inscrit le : 15/01/2016 Messages : 22
| Sujet: Re: Panne furtive. Moteur cale, ne redémarre pas de suite (Boîtier RCM) Mer 31 Jan 2018, 21:36 | |
| Oui le mien aura duré 13 ans mais le pire c'est que je pense qu'il était encore bon puisque les symptômes sont toujours là. Me demande si ça peut pas venir d'une sonde?!
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PATOUNE Modérateur
Age : 65 Téou : HERAULT Inscrit le : 10/12/2009 Messages : 10765
| Sujet: Re: Panne furtive. Moteur cale, ne redémarre pas de suite (Boîtier RCM) Sam 03 Fév 2018, 21:25 | |
| _________________ Jimmy boit de la Vodka dans son SLK | |
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fredo36 Zone rouge
Age : 56 Téou : CHATEAUROUX Inscrit le : 15/02/2016 Messages : 4357
| Sujet: Re: Panne furtive. Moteur cale, ne redémarre pas de suite (Boîtier RCM) Dim 04 Fév 2018, 07:16 | |
| Il n'y a pas que les soudures qui peuvent lâcher dans ce satané boîtier. La preuve le mien avec les soudures refaites depuis 6 mois ! En plus il y a des pannes différentes mais toujours la même origine, ce boîtier RCM. Et puis ça peut être utile d'avoir un boîtier d'avance pour éviter les problèmes car on va tous passer par la. | |
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Burrows Démarrage
Inscrit le : 15/01/2016 Messages : 22
| Sujet: Re: Panne furtive. Moteur cale, ne redémarre pas de suite (Boîtier RCM) Dim 04 Fév 2018, 21:29 | |
| Re-salut! Après avoir passé 1 heure à tout inspecter et a balancer du nettoyant contact sur toutes les connexions, la voiture présente toujours les mêmes symptômes. Voyant moteur allumé (bien qu'il lui arrive de s'éteindre) et démarrage aléatoire. Elle peut démarrer 5 fois de suite puis la sixième...rien! Enfin, si le démarreur tourne mais le moteur de se lance pas.
Je lance une question à tout le monde. Quel type d'alarme avons-nous sur ces engins? Est-ce que l'alarme ne pourrait pas déconner et empêcher aléatoirement la voiture de démarrer?
Une idée comme une autre mais là, j'avoue être à court de solutions. | |
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Eddy86 Conduite
Age : 49 Inscrit le : 05/04/2017 Messages : 145
| Sujet: Re: Panne furtive. Moteur cale, ne redémarre pas de suite (Boîtier RCM) Dim 04 Fév 2018, 21:59 | |
| Salut, Si tu n'as pas de souci pour ouvrir les portes avec la télécommande, Y'a pas de raison que l'alarme soit en cause. As tu vérifié la tension de la batterie ? Une batterie faible, provoque des soucis d'ordre électrique qui parfois peuvent être surprenant. Par contre tu devrais vraiment investir dans un lecteur de code OBD2, même une version à 10€ sur Amazon, eBay ou autre. Ca te donnera toujours un axe de recherche. Et ça marchera pour tous les véhicules à partir de 2000 je crois. Genre ça : Goliton Scan Tool Scanner Car Supper Mini Bluetooth Diagnostic Check Engine code Light Car lecteur Compatible avec Android / Droid / Torque [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] | |
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Burrows Démarrage
Inscrit le : 15/01/2016 Messages : 22
| Sujet: Re: Panne furtive. Moteur cale, ne redémarre pas de suite (Boîtier RCM) Dim 04 Fév 2018, 22:55 | |
| Salut Eddy, Je viens d'écouter tes conseils et j'ai commandé un lecteur pour 20 euros. A ce prix-là je ne prends pas trop de risques. Je sais que la batterie peut avoir des effets surprenants car avant de la changer l'année dernière, le spoiler arrière sortait tout seul et ne voulait plus se rétracter. Il faudrait que je la charge car la voiture ne roule pas souvent et c'est vrai qu'en ce moment avec tous les démarrage que je lui fait subir sans forcément rouler, elle ne doit pas trop apprécier. Mais enfin de là à avoir le voyant moteur qui s'allume, je doute quand même un peu que ça vienne de la batterie. On verra une fois que je brancherai le lecteur... Merci pour l'info et ton soutien | |
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Eddy86 Conduite
Age : 49 Inscrit le : 05/04/2017 Messages : 145
| Sujet: Re: Panne furtive. Moteur cale, ne redémarre pas de suite (Boîtier RCM) Dim 04 Fév 2018, 23:14 | |
| Sur mon slk la semaine dernière, batterie faible... Ouverture des portes nickel, radio nickel, phare idem... Pas moyen de démarrer, pas moyen d'ouvrir le coffre... Voyant sors allumé à la 2nd tentative de démarrage ! L'autre jour, mon esp s'est désactivé en roulant.... À cause du froid la pression des pneus était trop basse ! Faut se méfier de la logique allemande.... C'est pas très logique ! | |
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Burrows Démarrage
Inscrit le : 15/01/2016 Messages : 22
| Sujet: Re: Panne furtive. Moteur cale, ne redémarre pas de suite (Boîtier RCM) Mer 14 Fév 2018, 14:37 | |
| Salut à tous,
J'ai enfin reçu mon lecteur OBDII et viens de le brancher sur la bête endormie. Code erreur P0341 affiché! Apparemment il s'agit du capteur d'arbre à came. Ce que je ne comprends pas c'est que je l'ai changé il y a un mois lorsque la voiture commençait à donner des signes de défaillance. Je vais donc le redémonter pour voir mais bon... étrange tout ça! Je vous tiens au courant. A+ | |
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fredo36 Zone rouge
Age : 56 Téou : CHATEAUROUX Inscrit le : 15/02/2016 Messages : 4357
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Burrows Démarrage
Inscrit le : 15/01/2016 Messages : 22
| Sujet: Re: Panne furtive. Moteur cale, ne redémarre pas de suite (Boîtier RCM) Mer 14 Fév 2018, 16:10 | |
| Je viens de démonter le capteur en mettant du WD40 sur la prise et j'ai tout remis en place. Après plusieurs démarrages, le moteur se lance. Par contre, j'ai noté qu'il y avait de l'huile sur le capteur. Est-ce normal en sachant que j'ai un poil trop d'huile dans mon carter? Je me demande si l'erreur ne viendrait pas de là. | |
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Zzyzx Administrateur
Age : 56 Téou : Juste derrière toi... Inscrit le : 23/06/2009 Messages : 9816
| Sujet: Re: Panne furtive. Moteur cale, ne redémarre pas de suite (Boîtier RCM) Mer 14 Fév 2018, 21:22 | |
| Tu as surement aussi plusieurs capteurs... Peut être n'as tu pas changé le bon _________________ Quand Chuck Norris roule en CrossFire, c'est le CrossFire qui se la pète ...
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Burrows Démarrage
Inscrit le : 15/01/2016 Messages : 22
| Sujet: Re: Panne furtive. Moteur cale, ne redémarre pas de suite (Boîtier RCM) Mer 14 Fév 2018, 21:32 | |
| Ben j'ai changé le capteur pmh (vilebrequin) + le capteur aac. Comme je disais, après avoir balancé du nettoyant contact dans les broches, le moteur a démarré à 5 reprises d'affilée. Ce we je tâcherai d'aller l'essayer et voir ce que ça donne à l'usage. Y'a t-il d'autres capteurs à surveiller? | |
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Mulder Photographe Officiel
Age : 56 Téou : Grenoble Inscrit le : 20/09/2011 Messages : 2234
| Sujet: Re: Panne furtive. Moteur cale, ne redémarre pas de suite (Boîtier RCM) Mer 14 Fév 2018, 21:48 | |
| On est nombreux à avoir eu le pb (cf. les post et tuto sur le sujet) : même après avoir refait les soudures du boitier RCM, ça recommence. Et ça se règle une bonne fois pour toute en changeant le capteur de vilebrequin. Ca devrait donc aller maintenant. _________________ M u l d e r | |
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Burrows Démarrage
Inscrit le : 15/01/2016 Messages : 22
| Sujet: Re: Panne furtive. Moteur cale, ne redémarre pas de suite (Boîtier RCM) Mer 14 Fév 2018, 22:06 | |
| J'espère sinon je suis à court d'idées :-) | |
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Eddy86 Conduite
Age : 49 Inscrit le : 05/04/2017 Messages : 145
| Sujet: Re: Panne furtive. Moteur cale, ne redémarre pas de suite (Boîtier RCM) Jeu 15 Fév 2018, 09:49 | |
| La remontée d'huile dans le faisceau électrique des capteurs de position est assez fréquent chez MB. Ce n'est visiblement pas un problème qu'ils ont eu envie de corriger à l'époque.
Nettoyer les connecteurs peut résoudre le problème, jusqu'à ce que l'huile remonte encore car l'étanchéité est détruite. | |
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sasouky74 Photographe Officiel
Age : 52 Téou : annecy Inscrit le : 03/03/2011 Messages : 5249
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Burrows Démarrage
Inscrit le : 15/01/2016 Messages : 22
| Sujet: Re: Panne furtive. Moteur cale, ne redémarre pas de suite (Boîtier RCM) Jeu 01 Mar 2018, 19:09 | |
| Bonsoir à tous,
j'ai enfin solutionné mon problème de démarrage aléatoire et calage intempestif. J'ai mis pas mal de temps à trouver car sans le vouloir, j'ai créé une deuxième panne qui n'existait pas à l'origine et qui est venue se rajouter à la première. Je m'explique.
Au tout début, comme je vous l'avais dit, j'ai changé les capteurs PMH et d'arbre à cames en les commandant sur eBay. J'ai donc reçu les deux capteurs de marques différentes. Le PMH était du Bosch et celui d'arbre à cames était une sous-marque du nom de Stark. J'ai commencé à changer le plus facile, c'est à dire le deuxième. Puis un pote mécano m'a changé le PMH peut-être 10 jour après. Comme la panne était toujours présente, j'ai aussi remplacé mon boîtier RCM par un neuf. Rien n'avait changé et la voiture démarrait toujours 1 fois sur 3.
Puis Eddy86 m'a subtilement suggéré de faire l'acquisition d'un lecteur OBD, ce que j'ai fait. Lorsque je l'ai branché, le capteur d'arbre à cames est apparu en défaut. Là, je ne comprenais plus puisque je l'avais changé par un neuf quelques semaines avant. Lors d'un dernier essai voiture sur une petite route sympa à l'extérieur de Marseille, je gambergeais et je me suis dit peut-être que le capteur d'arbre à cames que j'avais monté (marque Stark, rappelez vous) n'était pas bon. En revenant à la maison, je l'ai démonté et comme j'avais gardé l'ancien, je les ai comparés. Et là, je me suis aperçu que le nouveau était 1mm plus court que celui d'origine. Après m'être renseigné savamment sur le rôle de ce capteur, j'ai compris que le champs magnétique ne se créait pratiquement pas du fait de sa longueur trop courte. J'ai donc remis l'ancien en place et... finis les problèmes.
La conclusion est que la première panne venait bien du capteur PMH mais qui a vite été remplacée par la deuxième venant de la monte d'un capteur d'arbre à came inadapté. A savoir qu'en règle générale, le capteur PMH en défaut provoque des coupures moteurs intempestives alors qu'un capteur arbre à cames en défaut empêche seulement la voiture de démarrer. Bon à savoir pour détecter lequel des deux est à changer.
Morale de l'histoire! Attention de bien utiliser les marques d'origine des pièces à changer ou à minima d'utiliser des marques reconnues.
En tous cas, merci à vous tous de votre support et en espérant que mon aventure puisse en aider certains. | |
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benfab68 Zone rouge
Age : 58 Téou : Sud Alsace Inscrit le : 05/02/2012 Messages : 8222
| Sujet: Re: Panne furtive. Moteur cale, ne redémarre pas de suite (Boîtier RCM) Jeu 01 Mar 2018, 19:16 | |
| Merci pour ton retour, ça aidera surement quelqu'un.... | |
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Burrows Démarrage
Inscrit le : 15/01/2016 Messages : 22
| Sujet: Re: Panne furtive. Moteur cale, ne redémarre pas de suite (Boîtier RCM) Jeu 01 Mar 2018, 19:43 | |
| C'est le but bien sûr et la moindre des choses pour ceux qui ont suivi le sujet. Perso, je n'aime pas les histoires qui finissent en queue de poisson | |
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Eddy86 Conduite
Age : 49 Inscrit le : 05/04/2017 Messages : 145
| Sujet: Re: Panne furtive. Moteur cale, ne redémarre pas de suite (Boîtier RCM) Jeu 01 Mar 2018, 19:44 | |
| Nickel, imagine combien de temps tu aurais cherché sans avoir investi dans ton petit lecteur de code !
En tout cas merci pour le retour d'information qui sera toujours utile à d'autres. | |
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sasouky74 Photographe Officiel
Age : 52 Téou : annecy Inscrit le : 03/03/2011 Messages : 5249
| Sujet: Re: Panne furtive. Moteur cale, ne redémarre pas de suite (Boîtier RCM) Jeu 01 Mar 2018, 20:25 | |
| Mais donc tu as mis un boitier RCM neuf ,mais ce n'était pas lui ! Ont ai bien d'accord ? | |
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Burrows Démarrage
Inscrit le : 15/01/2016 Messages : 22
| Sujet: Re: Panne furtive. Moteur cale, ne redémarre pas de suite (Boîtier RCM) Jeu 01 Mar 2018, 21:39 | |
| Oui j'ai changé le boitier en pensant que l'autre était défaillant malgré les soudures que j'avais refait. Là je repars avec un boitier et un capteur neuf. Je garde néanmoins l'ancien boitier et le capteur Stark sur lequel j'ai limé 1mm de la lèvre en plastique sur laquelle vient se positionner le joint. | |
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